中國(guó)網(wǎng)：作為2022年金磚主席國(guó)，中國(guó)于6月22日至24日主辦了金磚國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人第十四次會(huì)晤及全球發(fā)展高層對(duì)話會(huì)等活動(dòng)。會(huì)晤就推進(jìn)金磚國(guó)家在金融領(lǐng)域的合作進(jìn)行協(xié)商並作出了安排。金磚國(guó)家的金融合作和探索能打破美元霸權(quán)嗎？中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪談》節(jié)目就相關(guān)問題特邀中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院劉英研究員來談?wù)勛约旱囊娊狻?/strong>
中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院院務(wù)委員、合作研究部主任、研究員劉英。（楊楠 攝）
中國(guó)網(wǎng)：俄羅斯總統(tǒng)普京在6月22號(hào)表示，正在聯(lián)合金磚國(guó)家制定可靠的國(guó)際結(jié)算替代機(jī)制，並研究以金磚國(guó)家的貨幣為基礎(chǔ)，建立國(guó)際儲(chǔ)備貨幣的可能性。您認(rèn)為，這種可能性實(shí)現(xiàn)的概率有多大呢？
劉英：其實(shí)我認(rèn)為是存在這個(gè)可能性的。我們知道，美元也不是開始就是世界貨幣，也經(jīng)歷了相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，原來是英鎊，再往前溯，我們的金本位，金匯兌本位，然後到英鎊，然後到美元，一系列的。我覺得人民幣隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起成長(zhǎng)為第一大經(jīng)濟(jì)體（的貨幣）只是時(shí)間問題，而且金磚五國(guó)在全球的增長(zhǎng)速度，我們回顧這十多年的時(shí)間，其實(shí)也非常明確。中國(guó)在2001年金磚國(guó)家概念提出之日起，我們也就是全球排在第六位，巴西、俄羅斯、印度全球都排在十幾位，十一位、十三位和十六位，南非可能排的位次更遠(yuǎn)一些。但是經(jīng)過十多年的發(fā)展，中國(guó)崛起為第二大經(jīng)濟(jì)體；包括巴西、印度也都是非常靠前，印度已經(jīng)排在第六位的水準(zhǔn)，巴西和俄羅斯也在十名前後這樣一個(gè)順序。
隨著這些國(guó)家整體經(jīng)濟(jì)的崛起，包括在全球佔(zhàn)比的提升，包括人民幣國(guó)際化的推進(jìn)，我覺得人民幣超越美元，作為世界貨幣也是可以希望的。所以，作為金磚國(guó)家它們的這些貨幣，作為國(guó)際儲(chǔ)備的貨幣，從長(zhǎng)週期來看，我認(rèn)為是可能的。尤其是現(xiàn)在在去美元化的進(jìn)程加速的情況下，全球超過50多個(gè)國(guó)家計(jì)劃或正在進(jìn)行去美元化。尤其是俄羅斯遭受美國(guó)的制裁，美西方的制裁，它的支付基本上受到限制。美歐對(duì)俄羅斯不僅是將那七家銀行踢出SWIFT系統(tǒng)，還有更多的銀行在踢出的範(fàn)圍裏面。這種制裁實(shí)際上導(dǎo)致了俄羅斯去美元化的進(jìn)程進(jìn)一步加速和信心進(jìn)一步堅(jiān)定。其實(shí)2014年克裏米亞事件之後，美國(guó)就對(duì)俄羅斯實(shí)施了各種形式的金融制裁。俄羅斯就推進(jìn)了三大戰(zhàn)略，包括去美元化戰(zhàn)略，包括內(nèi)迴圈戰(zhàn)略和國(guó)産化戰(zhàn)略，也就是它的很多進(jìn)口商品通過國(guó)産來替代。它的去美元化這個(gè)進(jìn)程，包括在建設(shè)它的替代系統(tǒng)，替代SWIFT系統(tǒng)，包括SPFS，包括MIR，所謂的世界和平支付系統(tǒng)。這些實(shí)際都是防止美國(guó)對(duì)它採(cǎi)取金融制裁，也是在去美元化的一個(gè)過程當(dāng)中。
我們知道，SWIFT機(jī)制在便利度，包括在中立性，包括在透明度方面都是比較方便的，所以在全球50多年來有1.1萬(wàn)個(gè)金融機(jī)構(gòu)在使用。俄羅斯新成立的替代系統(tǒng)，實(shí)際上也有差不多50多個(gè)國(guó)家，也有數(shù)百個(gè)金融機(jī)構(gòu)已經(jīng)參與進(jìn)來。
隨著發(fā)展，經(jīng)濟(jì)整個(gè)結(jié)構(gòu)的變化，發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的一個(gè)變化，如果美西方再進(jìn)一步地去制裁，美元的信用是受損的。從長(zhǎng)期來看，金磚國(guó)家已經(jīng)在金磚支付方面，包括在本幣互換方面，包括在貨幣的結(jié)算方面，甚至我們説在本幣的融資方面，在這一系列方面，其實(shí)從2012年開始到現(xiàn)在，已經(jīng)在陸續(xù)地加強(qiáng)合作和陸續(xù)地在推進(jìn)金融的合作、貨幣的合作。在這些方面，通過金磚國(guó)家進(jìn)一步的合作和加強(qiáng)，這些體系的安排是有可能的。
中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為，金磚國(guó)家的金融合作能走到什麼樣的進(jìn)步？能否打破美國(guó)的（美元）霸權(quán)呢？
劉英：我覺得伴隨著時(shí)間的推移，金磚國(guó)家經(jīng)濟(jì)整體佔(zhàn)比的提升，包括這些貨幣——我們知道人民幣也在2016年10月1號(hào)加入了SDR的貨幣籃子，也是作為僅次於美元和歐元的世界第三大貨幣，而且最近也提升了它的份額，佔(zhàn)比提到12.28%。我們現(xiàn)在在金磚國(guó)家內(nèi)部，包括金磚國(guó)家新開發(fā)銀行就是用本幣來貸款，也發(fā)行了包括30億人民幣的債券，包括綠色債券方面也在推進(jìn)包括人民幣、盧布、盧比在內(nèi)的本幣的區(qū)域化和國(guó)際化。
中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院院務(wù)委員、合作研究部主任、研究員劉英（左）接受中國(guó)網(wǎng)主持人專訪。（楊楠 攝）
金磚國(guó)家內(nèi)部的這種貨幣的互換、貨幣的合作，包括金融的合作不斷走強(qiáng)，我認(rèn)為，在對(duì)衝美元霸權(quán)方面，正在崛起為一股新的力量，而且這股新的力量正在吸引更多的國(guó)家加入。我們知道，包括伊朗、委內(nèi)瑞拉，很多的國(guó)家都在進(jìn)行不同程度的去美元化的進(jìn)程，更多的國(guó)家加入到去美元化的進(jìn)程，我認(rèn)為，美元霸權(quán)的地位就岌岌可危了。尤其是美聯(lián)儲(chǔ)在實(shí)施一系列的以鄰為壑的貨幣政策，在遇到問題之後，就可以無限量地放寬貨幣政策。無論是2018年金融危機(jī)之後，它實(shí)施的這種三輪量化寬鬆加上一輪扭曲操作，就是為了自己危機(jī)來了之後，它量化寬鬆來拯救它自己的國(guó)內(nèi)的金融危機(jī)。在危機(jī)去除之後，它又比較快速地去加息，實(shí)際上是給其他國(guó)家輸入了長(zhǎng)期的通脹風(fēng)險(xiǎn)，一系列的風(fēng)險(xiǎn)。但是當(dāng)美國(guó)自己感覺似乎它的經(jīng)濟(jì)有所反彈，但是通脹四起的時(shí)候，又迅速地採(cǎi)取收緊貨幣政策的狀態(tài)。比如今年3月份就開始加息25個(gè)基點(diǎn)，5月份50個(gè)基點(diǎn)，到6月份就提到75個(gè)基點(diǎn)，之後它可能還會(huì)迅速地、快速地、大幅度地、高頻度的採(cǎi)取加息的手段。
這樣一個(gè)負(fù)面溢出的效應(yīng)，其實(shí)對(duì)其他的尤其是發(fā)展中國(guó)家和新興經(jīng)濟(jì)體，包括比較脆弱的産業(yè)結(jié)構(gòu)單一的經(jīng)濟(jì)體，它的外儲(chǔ)不是很多、外債相對(duì)稍微多一點(diǎn)的這些經(jīng)濟(jì)體，就帶來了非常嚴(yán)重的負(fù)面溢出效應(yīng)。我們也看到土耳其的股債會(huì)“三殺”，還有斯里蘭卡等一些國(guó)家出現(xiàn)的問題，其實(shí)這都是因?yàn)槊涝詸?quán)帶來的負(fù)面的衝擊。
美元，我認(rèn)為，它作為世界的公共品，它作為全球的貨幣，它本身就面臨著它的一份難題，也就是説在遇到問題的時(shí)候，它很難去解決自己國(guó)內(nèi)的問題和世界的問題。經(jīng)常我們也看到，美國(guó)它自己就提出來：貨幣是我們的，問題是你們的。所以，美元作為我們?nèi)虻墓财罚憔鸵袚?dān)一定的責(zé)任，在世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)下行的時(shí)候，出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，你要和大家一起商量來解決問題，而不是採(cǎi)取這種以鄰為壑的貨幣政策，以我自己的利益為重，而其他的國(guó)家可能都被作為韭菜，其他國(guó)家來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，你來承擔(dān)權(quán)利，其他國(guó)家承擔(dān)責(zé)任。所以，我認(rèn)為，金磚國(guó)家的合作，正是在這樣一個(gè)不太公平、不太公正、不太合理的國(guó)際秩序方面，我們建立金磚國(guó)家這個(gè)國(guó)際合作的機(jī)制，以人民為中心，建立更加公平、合理、公開、公正的國(guó)際新秩序。所以，我們今天也提出來全球安全倡議、綜合的可持續(xù)的安全觀，包括全球的發(fā)展倡議、全球科技的治理、全球的經(jīng)濟(jì)治理、全球的金融治理等方面，我覺得金磚國(guó)家會(huì)為全球帶來一股新的力量。
（責(zé)編/編導(dǎo)/文案：韓琳；主持：佟靜；攝像：王一辰/劉凱；後期：劉凱；攝影：楊楠）
