| 張敏捷：您目前在主持的空間有哪些?請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹下荔空間的性質(zhì)和學(xué)術(shù)定位?
顧振清：目前，我正在管理和策劃北京三個(gè)藝術(shù)空間的活動(dòng)，分別是荔空間、視空間和白盒子藝術(shù)館。荔空間以我太太楊荔的名字命名，是一個(gè)“策展人空間”模式的畫(huà)廊。我是荔空間的執(zhí)行總監(jiān)，管理和策劃荔空間的展覽。
張敏捷：荔空間運(yùn)作的資金來(lái)源?荔空間在和藝術(shù)家的合作上會(huì)採(cǎi)取何種方式?
顧振清：荔空間的運(yùn)作資金來(lái)自我太太和我的積蓄，支撐得不容易。荔空間在和藝術(shù)家的合作上以項(xiàng)目合作為主。代理藝術(shù)家比較少，僅翁奮、徐小國(guó)、劉仁濤幾位。
張敏捷：荔空間主要通過(guò)哪些方式盈利?
顧振清：一是銷售作品，二是擔(dān)任客席收藏顧問(wèn)，再就是策劃場(chǎng)外的展覽並收取一定勞務(wù)費(fèi)。
張敏捷：對(duì)於代理或代銷的藝術(shù)家，你們會(huì)通過(guò)哪些渠道來(lái)提升作品定價(jià)?
顧振清：荔空間每年都會(huì)與代理藝術(shù)家討論如何定價(jià)或提升定價(jià)事宜，協(xié)議較重視雙方共同意願(yuàn)。
張敏捷：荔空間是如何發(fā)掘和培養(yǎng)新銳畫(huà)家的?您覺(jué)得推薦新銳藝術(shù)家的好處是?
顧振清：發(fā)掘新銳藝術(shù)家的好處之一，就是我在這個(gè)工作裏頭能夠獲得極大的自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)和滿足。2000年至今，的確有些藝術(shù)家在我的展覽裏第一次走上軌道。年輕藝術(shù)家能夠得到資深策展人的配合，讓策展人在展覽現(xiàn)場(chǎng)給他上藝術(shù)合作的生動(dòng)的第一課，我覺(jué)得特別重要。展覽中積累的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，對(duì)新銳藝術(shù)家擺脫學(xué)院藝術(shù)的慣性，擺脫學(xué)生腔，面對(duì)實(shí)踐中的問(wèn)題，都有好處。否則的話，藝術(shù)家容易有一個(gè)自我兜圈子的思維慣性的困擾。但是，策展人推舉年輕藝術(shù)家的風(fēng)險(xiǎn)，要比推成名藝術(shù)家大得多。我選擇新銳藝術(shù)家絕對(duì)不是老馬吃嫩草，而是出於一種著眼于未來(lái)的思考。策展人須不怕風(fēng)險(xiǎn)，須保持一種有助於整個(gè)藝術(shù)生態(tài)發(fā)展的進(jìn)取心和責(zé)任心。如果策展人天天吃二手飯，把人家所捧出來(lái)的人拿來(lái)繼續(xù)捧。這個(gè)工作容易做，而且風(fēng)險(xiǎn)很小，但這樣做過(guò)於政治正確了。我不喜歡這種重復(fù)性的工作，我還是喜歡挑戰(zhàn)。
張敏捷：主要針對(duì)哪些藏家?目前有沒(méi)有穩(wěn)定的客戶群，是一種什麼樣的合作方式?
顧振清：荔空間有一些國(guó)外藏家。我自己好像二十多年來(lái)，能夠起到行銷作用的往往是國(guó)外的重要藏家，我的方式在國(guó)內(nèi)收藏家、投資者哪好像不怎麼生效。所以，我現(xiàn)在渴望有合作人一起來(lái)做。現(xiàn)在荔空間也在努力培養(yǎng)國(guó)內(nèi)藏家。
張敏捷：您認(rèn)為畫(huà)廊在藝術(shù)家和藏家之間應(yīng)該扮演何種角色，在整個(gè)藝術(shù)品生態(tài)鏈上起什麼作用?
顧振清：畫(huà)廊絕對(duì)是一線主力。因?yàn)樗囆g(shù)家的創(chuàng)意勞動(dòng)要兌現(xiàn)成價(jià)值，首先是展覽，然後是市場(chǎng)。這二者畫(huà)廊都能夠辦到。美術(shù)館只能展不能賣，拍賣行二級(jí)市場(chǎng)，重點(diǎn)在賣，而不是展。就市場(chǎng)行為而言，畫(huà)廊比拍賣行在空間上、時(shí)間上更有自由度，既可以長(zhǎng)期代理藝術(shù)家，也可以通過(guò)各種展覽項(xiàng)目、博覽會(huì)來(lái)行銷藝術(shù)品。拍賣行一般一年只能做兩次大的拍賣，行銷手段也只限拍賣一種。藝術(shù)家兌現(xiàn)作品價(jià)值的主要出口就是畫(huà)廊，所以，當(dāng)下國(guó)際、國(guó)內(nèi)畫(huà)廊的權(quán)力正在不斷地膨脹、增加，在美術(shù)館、策展人面前變得越來(lái)越強(qiáng)勢(shì)，也在情理之中。有人甚至預(yù)言甚至當(dāng)代藝術(shù)快進(jìn)入一個(gè)畫(huà)廊的“戰(zhàn)國(guó)時(shí)代”，或者是一個(gè)畫(huà)廊稱霸的時(shí)代，這也有可能。今年，一些美術(shù)館都已經(jīng)被畫(huà)廊深度介入並買斷展期了，這種狀況在2008年金融危機(jī)之前是很受美術(shù)館抵觸的。但是在當(dāng)下，誰(shuí)都變得現(xiàn)實(shí)多了。所以，畫(huà)廊資本在當(dāng)代藝術(shù)品生態(tài)鏈上已經(jīng)變得有點(diǎn)兒像強(qiáng)勢(shì)資本了。歐美有超過(guò)百年的現(xiàn)代畫(huà)廊傳統(tǒng)，專業(yè)畫(huà)廊常常起到推動(dòng)藝術(shù)新潮的作用。就這點(diǎn)而言，中國(guó)專業(yè)而強(qiáng)勢(shì)畫(huà)廊還不太多。
張敏捷：如今，隨著藝術(shù)品市場(chǎng)規(guī)模的擴(kuò)大、外資與機(jī)構(gòu)投資者的介入，貴畫(huà)廊對(duì)於投資資金進(jìn)入藝術(shù)品市場(chǎng)有何看法?畫(huà)廊應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)和投資領(lǐng)域的跨界合作?
顧振清：面對(duì)投資資金，必須慎重。否則，你建立的品牌也有可能被投資資金消費(fèi)掉。荔空間與投資者有過(guò)一些出版上的合作，別的還沒(méi)有。跟大的投資資金合作辦展，得看情況，具體情況具體分析。既可以合資辦展;也可以單純以策展單位的方式進(jìn)行參與。但是涉及的整個(gè)展覽活動(dòng)的學(xué)術(shù)品質(zhì)必須要有檔次、有水準(zhǔn)，否則的話，做一個(gè)品牌千難、萬(wàn)難，拆一個(gè)品牌一朝一夕就可以了。
張敏捷：您如何看待各大拍賣行的春交情況?你覺(jué)得畫(huà)廊如何實(shí)現(xiàn)和拍賣行的合作?
顧振清：我們跟收藏家有協(xié)議，一般藝術(shù)家的作品在收藏的前三年裏面不能送拍，否則市場(chǎng)力量會(huì)影響藝術(shù)家的正常發(fā)展。我會(huì)在拍賣會(huì)上買作品，甚至檢漏。但一般的拍賣會(huì)我不參加，怕商業(yè)方面的干擾太多。近年來(lái)，國(guó)內(nèi)拍賣行有不少作品成交，當(dāng)然也有人只是在拍賣上做價(jià)錢。出席拍賣會(huì)，人在現(xiàn)場(chǎng)，這些問(wèn)題可以看得比較清楚。我覺(jué)得，國(guó)內(nèi)的拍賣行門檻兒不能放得太低，跟藏家合作、跟賣家合作也要設(shè)一個(gè)準(zhǔn)入機(jī)制。如果現(xiàn)在連擺攤的都去拍賣行做行情、做炒作，這種過(guò)度操作市場(chǎng)的結(jié)果必定是一種價(jià)值虛高和虛脫。藝術(shù)圈內(nèi)的投機(jī)心理過(guò)剩，會(huì)影響一個(gè)真正市場(chǎng)的發(fā)育，甚至?xí)押玫牟丶亿s跑。
張敏捷：有媒體稱，在不成熟的中國(guó)市場(chǎng)，畫(huà)廊的主要尷尬是畫(huà)家與買主、拍賣行的私下交易。目前字畫(huà)造假之風(fēng)盛行，一些拍賣公司知假拍假。打亂了整個(gè)藝術(shù)交易的鏈條，導(dǎo)致了市場(chǎng)的混亂與泡沫的浮現(xiàn)。對(duì)於拍賣行的拍假與假拍，你持何種態(tài)度?畫(huà)廊應(yīng)該做什麼?
顧振清：現(xiàn)在，當(dāng)代藝術(shù)所承受的商業(yè)壓力大大超過(guò)了2000年前它所面對(duì)的以前的政治的壓力。商業(yè)壓力深入骨髓。好多年輕藝術(shù)家過(guò)早地著迷于市場(chǎng)上的成功。其實(shí)是一種浮躁，急功近利的表現(xiàn)。我覺(jué)得名利場(chǎng)邏輯的確禍害了不少年輕藝術(shù)家。這是一個(gè)大浪淘沙的時(shí)代，該淘汰的就會(huì)淘汰，該留下來(lái)的人就會(huì)留下來(lái)。雖然説畫(huà)廊面對(duì)私下交易的火爆、面對(duì)拍賣行橫跨一、二級(jí)市場(chǎng)的強(qiáng)勢(shì)競(jìng)爭(zhēng)，有一種懸在中間的尷尬。其實(shí)這個(gè)尷尬也是一種痛並快樂(lè)著的一種“尷尬”。為什麼?因?yàn)橹袊?guó)的專業(yè)畫(huà)廊正在穩(wěn)步成長(zhǎng)，其影響力夜在與日俱增，成為2006年以後中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)一種重要的進(jìn)化軌跡和不同凡響的集體記憶。隨著對(duì)藝術(shù)史立場(chǎng)和學(xué)術(shù)態(tài)度的日益重視，隨著市場(chǎng)行銷實(shí)力的日積月累，專業(yè)畫(huà)廊今後扮演的角色將會(huì)越來(lái)越重要，對(duì)藝術(shù)圈的引導(dǎo)力和藝術(shù)市場(chǎng)的制衡力也會(huì)越來(lái)越強(qiáng)勢(shì)。我願(yuàn)意從長(zhǎng)線的角度看問(wèn)題。我覺(jué)得，歐美很多藝術(shù)運(yùn)動(dòng)、學(xué)術(shù)思潮都跟畫(huà)廊的推波助瀾、或操作有關(guān)係，這是藝術(shù)史發(fā)展的另一條隱性線索。資本主義強(qiáng)調(diào)自由市場(chǎng)，畫(huà)廊其實(shí)一直藝術(shù)經(jīng)濟(jì)的龍頭，引導(dǎo)了藝術(shù)市場(chǎng)的風(fēng)雲(yún)變幻。
張敏捷：您覺(jué)得打造一個(gè)真正一流的畫(huà)廊需要具備哪些條件?
顧振清：打造一流畫(huà)廊，首先，需要時(shí)間;第二，需要一定的資金。第三，應(yīng)該有一個(gè)與學(xué)術(shù)高端相匹配的策展機(jī)制。如果畫(huà)廊天天去找別的策展人來(lái)策劃，自己的風(fēng)格容易被打亂。一個(gè)好的畫(huà)廊需要打造一個(gè)自己造血的策展機(jī)制，讓策展部門成為畫(huà)廊工作的總參謀部，引領(lǐng)畫(huà)廊的品牌建設(shè)。第四，一個(gè)好畫(huà)廊還應(yīng)該有一個(gè)好的銷售隊(duì)伍。中國(guó)畫(huà)廊圈最缺乏的就是銷售團(tuán)隊(duì)。國(guó)內(nèi)很多藝術(shù)院校畢業(yè)生出生的經(jīng)紀(jì)人才，其實(shí)在市場(chǎng)行銷上存有心理障礙，沒(méi)有港臺(tái)、新加坡同業(yè)人士的優(yōu)勢(shì)。一些畫(huà)廊往往展覽做得很好，市場(chǎng)卻無(wú)跡可尋。這樣的畫(huà)廊人一不小心，就幾乎把畫(huà)廊做成了非營(yíng)利空間。第五，畫(huà)廊有自身的藏家資源也非常重要。一個(gè)畫(huà)廊可以慢慢地走個(gè)性路線，跟大而全或者是小而全的畫(huà)廊拉開(kāi)距離。這樣的畫(huà)廊就有發(fā)展藝術(shù)家代理制度的可能，就可以讓自己的藝術(shù)家和收藏家養(yǎng)成一種忠誠(chéng)心理。所以，一個(gè)好畫(huà)廊必須在新銳藝術(shù)家的學(xué)術(shù)成長(zhǎng)上有推動(dòng)、有建樹(shù)。一流畫(huà)廊不能老走二手畫(huà)廊只是傍藝術(shù)大腕的路線。總而言之，一個(gè)畫(huà)廊究竟是否一流?不在於它有多麼雄厚的資本、多少大腕藝術(shù)家，而在於有沒(méi)有我以上所説的幾個(gè)因素。畫(huà)廊是一個(gè)長(zhǎng)線的工作，十年、三十年都可能只是個(gè)開(kāi)始，關(guān)鍵看它是否堅(jiān)持住。藝術(shù)圈曇花一現(xiàn)的熱鬧和狂歡都是過(guò)眼雲(yún)煙，沉澱下來(lái)的才是真的英雄。
張敏捷：作為畫(huà)廊的藝術(shù)總監(jiān)，談?wù)勀鷤€(gè)人的優(yōu)勢(shì)?
顧振清：看作品有獨(dú)到見(jiàn)解、對(duì)作品價(jià)值的把握有一定的精準(zhǔn)度，這就是一種優(yōu)勢(shì)。因?yàn)槲页＿M(jìn)出各種藝術(shù)現(xiàn)場(chǎng)，有第一線的視覺(jué)經(jīng)驗(yàn)。自己對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的學(xué)習(xí)一直沒(méi)停頓，所以，我在當(dāng)代藝術(shù)的全局把握和專案研究方面有自己的心得，不會(huì)跟著感覺(jué)走。特別是這一兩年，我又開(kāi)始對(duì)歐洲市場(chǎng)現(xiàn)狀進(jìn)行特別深入的摸底。我每年都去巴塞爾，每年幾次去香港參加佳士得和蘇富比的拍賣，每年還要瀏覽國(guó)內(nèi)外七、八個(gè)藝術(shù)博覽會(huì)，出席國(guó)內(nèi)的一些重要的當(dāng)代藝術(shù)拍賣會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，等等。這都與我的經(jīng)驗(yàn)積累有關(guān)。原則上，我輕易不放棄親歷一些重要藝術(shù)現(xiàn)場(chǎng)的機(jī)會(huì)。雖然説我對(duì)行銷策略的學(xué)習(xí)和更新不是最快的，但是對(duì)藝術(shù)品價(jià)值的認(rèn)知及其更新卻是十分積極的。我覺(jué)得，畫(huà)廊人在藝術(shù)市場(chǎng)第一線的調(diào)查研究和現(xiàn)場(chǎng)應(yīng)對(duì)十分重要，會(huì)讓人根據(jù)現(xiàn)狀形成一個(gè)判斷、改變一個(gè)對(duì)策。事實(shí)上，一些國(guó)際一線畫(huà)廊業(yè)主的當(dāng)下判斷和對(duì)策會(huì)影響藝術(shù)市場(chǎng)發(fā)展的走向、甚至影響藝術(shù)潮流本身。當(dāng)代藝術(shù)是一種正在發(fā)生和正在創(chuàng)造中的當(dāng)代文化，需要每個(gè)參與者身體力行地去創(chuàng)建、打造。一個(gè)藝術(shù)生態(tài)系統(tǒng)的演化，需要藝術(shù)圈的小眾帶動(dòng)、整合整個(gè)社會(huì)的大眾去推進(jìn)。這是一個(gè)行動(dòng)者的時(shí)代，已經(jīng)不是寫(xiě)一篇文章就能夠攪動(dòng)大局、畫(huà)一張畫(huà)就能樹(shù)立新價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)代。當(dāng)下的整個(gè)全球化和網(wǎng)路社會(huì)已經(jīng)變更、異化了很多話語(yǔ)權(quán)的架構(gòu)。藝術(shù)家、策展人和畫(huà)廊人身體力行第一線運(yùn)作變得至關(guān)重要。我認(rèn)為，藝術(shù)圈的問(wèn)題其實(shí)是當(dāng)局者清、旁觀者迷。旁觀者不去親力親為，往往會(huì)霧裏看花，隔靴搔癢。我把荔空間做成一個(gè)“策展人空間”模式的畫(huà)廊，還真想通過(guò)它實(shí)施、兌現(xiàn)並檢驗(yàn)當(dāng)下各種現(xiàn)活的藝術(shù)觀念，把藝術(shù)家的自身積累繼續(xù)轉(zhuǎn)化為一種價(jià)值。我想讓荔空間的資源為年輕藝術(shù)家所用，推舉出更多的優(yōu)秀藝術(shù)家。如果有個(gè)別藝術(shù)家的成長(zhǎng)真的跟荔空間有關(guān)，我會(huì)以此為榮，而且會(huì)用這種方式來(lái)確認(rèn)自身的價(jià)值。我看重這種事業(yè)上的成就感。就我自己而言，做成一個(gè)好展覽、推出一個(gè)好藝術(shù)家，所獲得的那種喜悅和成就感真的會(huì)超過(guò)市場(chǎng)上的成功。
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