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日前，記者對連州攝影雙年展對楊小彥進(jìn)行了採訪。
記者：本次攝影雙年展為我們呈現(xiàn)了一個(gè)非常有質(zhì)感的展覽，並且提出來了攝影的“看”與“真”的主題，您是怎樣理解這個(gè)主題的呢？
楊小彥：其實(shí)這不是一個(gè)單純的攝影展而是把攝影作為一種承載歷史事件的有效方式來做展現(xiàn)。比如説“艷芳照相館”，很長時(shí)間沒有誰認(rèn)為艷芳照相館的照片是攝影作品，那麼現(xiàn)在把它拿出來也並不認(rèn)為它真的是攝影作品，而且通過它告訴我們這種滲透到日常生活中的圖片，其實(shí)已經(jīng)構(gòu)成了我們整個(gè)生活的一個(gè)重要部分，也是我們視覺記憶的重要部分。這樣的話，它就等於是極大地?cái)U(kuò)展了整個(gè)攝影的概念，把它變成一個(gè)視覺。我認(rèn)為這是一個(gè)最好的地方。
第二，這個(gè)展覽裏面有一些非常精彩的東西。比如説大廳“人民畫報(bào)”，也是很長時(shí)間我們認(rèn)為這是革命內(nèi)容，或者説按照90年代以後整個(gè)藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)來看這種照片似乎跟藝術(shù)會(huì)有距離。實(shí)際上當(dāng)你把這些圖片全部放在一起的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，那就是我們的背景。
記者：是視覺傳承的一個(gè)背景。
楊小彥：這是我們一個(gè)很重要的背景。還有莊學(xué)本，莊學(xué)本的照片，真得非常好。莊學(xué)本的意義非同尋常。實(shí)際上莊學(xué)本拍照的當(dāng)年，他的攝影就是世界性的。只不過不幸那個(gè)時(shí)候中國是個(gè)被欺負(fù)的國家，中國在世界上還不夠強(qiáng)大，西方攝影界也不會(huì)這樣看。但你現(xiàn)在看那個(gè)照片，再去看他同時(shí)代其他照片的時(shí)候，你會(huì)知道，莊學(xué)本的圖片，其實(shí)在影像上已經(jīng)非常強(qiáng)了。
所以這裡邊就出現(xiàn)了兩個(gè)問題：
第一，圖片是一個(gè)被擴(kuò)大的概念，它成為我們視覺的一個(gè)背景，一個(gè)成長的背景。同時(shí)，這個(gè)展覽通過不同的作品，也在強(qiáng)調(diào)另外一個(gè)問題，就是攝影的本體，還是有一個(gè)影像問題存在。不是説僅僅任何一個(gè)人拿著一個(gè)傻瓜機(jī)或者是手機(jī)，拍了什麼照片，他似乎就能成為影像，因?yàn)檠Y面的的確確還是有一個(gè)攝影本體的問題。
影像的力量既包含了歷史背景，也包含了本身的因素，影像能夠感動(dòng)我們所有的因素。從這個(gè)意義上來講，攝影又的確是這樣的。
記者：那麼這次雙年展還有什麼版塊給您印象比較深刻呢?
楊小彥：我覺得國外有一些版塊非常精彩，像俄羅斯那個(gè)《車臣戰(zhàn)爭》。
記者：哦，那個(gè)很遺憾沒有被展出，在研討會(huì)的時(shí)候演示的。楊小彥：對，沒有被展出來，但的確在演示的時(shí)候，我覺得這個(gè)攝影家非常執(zhí)著地去尋找戰(zhàn)爭背後的一個(gè)因素。其實(shí)他談到了一個(gè)問題，就是“視覺記憶”和“戰(zhàn)爭創(chuàng)傷”的關(guān)係。所以它不被展出來，只能證明某些人的眼中這個(gè)問題是不能掛鉤，但恰恰相反，圖像背後的苦難，視覺記憶和創(chuàng)傷的關(guān)係，是構(gòu)成圖像力量的一個(gè)非常重要的來源。
有一些觀念性的圖片，也很不錯(cuò)。但是對比起來，我覺得這個(gè)展覽非常有意思的是一些過分觀念性的東西反而弱。同時(shí)紀(jì)實(shí)攝影這個(gè)概念，我們一般用可以。但是你看完這個(gè)展覽以後，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我們也不能用狹義的紀(jì)實(shí)去看待那些所謂的“紀(jì)實(shí)攝影”，它其實(shí)是一種個(gè)人追求、個(gè)人觀察，它代表的不是一個(gè)所謂的“記錄”，它代表的是一個(gè)人生的態(tài)度。那麼這種態(tài)度，在圖片當(dāng)中呈現(xiàn)出來，就會(huì)讓我們很感動(dòng)。
比如説許培武的《珠江新城》，同一個(gè)地方不斷地拍。這種日復(fù)一日地，通過漫長時(shí)間的反覆拍攝，我們已經(jīng)不能把它簡單解釋為是一個(gè)記錄，因?yàn)闀r(shí)間的留痕在這裡變成一個(gè)空間的呈現(xiàn)，而且這裡邊完全反應(yīng)了一個(gè)攝影家的態(tài)度，他對於時(shí)間流逝的態(tài)度。在這裡面看到的是一個(gè)態(tài)度，是一個(gè)價(jià)值觀念。這種情況下，我們能夠輕率地説它是一個(gè)簡單的紀(jì)實(shí)攝影嗎?尤其我不同意的是當(dāng)代藝術(shù)界的某些藝術(shù)理論家過於輕率地談?wù)撨@種攝影現(xiàn)象，或者説他們不夠藝術(shù)，或者説跟當(dāng)代藝術(shù)界比如何、如何。坦率地説，從價(jià)值觀，我認(rèn)為中國三十年的攝影所帶來的文化運(yùn)動(dòng)，在價(jià)值觀上超過“中國當(dāng)代藝術(shù)”的價(jià)值。它所具有的社會(huì)意義和歷史意義，以及圖像本身的力量是超過“當(dāng)代藝術(shù)”的，這是我非常重要的一個(gè)看法。
我覺得我們很多在當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域裏邊做了很多年理論研究工作的人，他們來到攝影界的時(shí)候，他們的花樣太清楚了。他們沒有意識到攝影背後的歷史和分量，沒有意識到攝影鏡頭背後攝影家個(gè)人立場和觀點(diǎn)。
我曾經(jīng)寫過一篇文章叫做《嚴(yán)肅的攝影家和嬉皮的畫家》，我們參加攝影界的研討會(huì)，他們的嚴(yán)肅攝影很好，相比之下當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)到了近乎無聊的境地。我們很少聽到當(dāng)代那些成功的藝術(shù)家跟你談這些問題，但是攝影家他們?yōu)槭颤N談?我只能告訴你，攝影本身的力量是一個(gè)價(jià)值觀，而不僅僅是圖像的呈現(xiàn)。
我覺得這個(gè)展覽陳設(shè)的也挺好，我非常重視這個(gè)陳設(shè)。
記者：這次雙年展有一個(gè)特色，就是儘量地展出原作，很多展出的作品是使用傳統(tǒng)銀鹽放大的方式製作的，在數(shù)位噴繪非常便利的年代，這種行為似乎是一種宣言，您怎麼看待這個(gè)宣言背後的意義?
楊小彥：這是一個(gè)品質(zhì)問題。實(shí)際上我們應(yīng)該理解一個(gè)重要的區(qū)別，攝影圖片作為一種證據(jù)和攝影作為一種可收藏的作品是有很大區(qū)別的。當(dāng)我們看到後者的時(shí)候，實(shí)際上攝影的品質(zhì)是很重要的。這個(gè)品質(zhì)來源於什麼地方，就是來源於一百多年的銀鹽傳統(tǒng)，來源於一百多年前的暗房工作。那麼今天在數(shù)位發(fā)展的情況下，這個(gè)傳統(tǒng)有被忽視的可能。所以我覺得對這個(gè)銀鹽傳統(tǒng)的重視是對的，同時(shí)這個(gè)傳統(tǒng)也會(huì)影響到數(shù)位攝影。
如果我們對數(shù)位攝影有所了解的話，它也存在這個(gè)問題，因?yàn)閿?shù)位也有一個(gè)品質(zhì)的問題，但是有很多圖片展覽的時(shí)候，它只是一個(gè)粗列印。就是説今天數(shù)位攝影的推進(jìn)，在技術(shù)上它一定還包括印刷列印，也就是説它應(yīng)該把銀鹽傳統(tǒng)那個(gè)品質(zhì)延續(xù)下來，攝影才能夠維持它作為一個(gè)被收藏的價(jià)值，或者作為一個(gè)能夠永久保留下來的價(jià)值。其實(shí)數(shù)位攝影有這個(gè)問題。像愛普生的列印，他們一直探討這個(gè)問題，一百年如何顏色不變，黑白如何如何。在數(shù)位上面，也有一個(gè)數(shù)位的顆粒呈現(xiàn)。只不過，由於數(shù)位太方便，今天數(shù)位的氾濫不是那種有品質(zhì)的數(shù)位攝影氾濫，而是一種非常粗略的氾濫，一般人又不能意識到這個(gè)區(qū)別。
所以你明白我的意思嗎?
第一，我非常認(rèn)可銀鹽傳統(tǒng)。
第二，不等於銀鹽傳統(tǒng)跟數(shù)位攝影就是對立的。
第三，數(shù)位攝影本身有一個(gè)品質(zhì)的問題，但是這個(gè)問題在今天被高度忽略。在這種情況下把銀鹽作為一個(gè)重要因素提出來，我認(rèn)為它有歷史價(jià)值，也有現(xiàn)實(shí)意義。
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