“不知從何而來的形狀：小羅伯特·埃利森收藏陶瓷”展現場圖 圖片來源：大都會藝術博物館

小羅伯特·艾利森（Robert A. Ellison Jr.）從20世紀60年代就開始收集陶瓷，在此後的幾十年裏，他幫助改變了人們看待陶瓷的方式，完善了貫穿各個時代的不同傳統的歷史。現年88歲的埃裏森向大都會藝術博物館（Metropolitan Museum of Art）自2009年以來贈送了藏品中的600多件。他最近捐贈了125件現代和當代陶瓷藝術家的作品。 “不知從何而來的形狀：小羅伯特埃裏森收藏的陶瓷”展，展出了從20世紀初至今的抽象和非代表性陶瓷。在與ARTnews的電話採訪中，埃裏森談到了他早期的興趣從繪畫到陶瓷的轉變，他是如何訓練自己挑選藏品的眼力，以及把他幾十年的藏品捐贈後的感受。

ARTnews：您現在在哪呢？

小羅伯特·艾利森：我在曼哈頓的格林威治村，在一棟改造過的建築裏。我們在1990年搬到這裡的，已經在這兒生活了三十多年。我的第一個居所是在格蘭德和艾倫街，有兩個天窗，但這是一天有五個航班經過，我很高興我現在不用聽飛機飛過的聲音了。我在那裏住了25年，後來我和妻子買下了這個地方。

 ARTnews：您覺得過去一年的居家隔離經歷如何？

小羅伯特·艾利森：感覺日常生活被顛覆了，我覺得自己像躲在巖石下面。我88歲了，不常出去。我不是地球上年紀最大的人，但我也不是最小的。

ARTnews：你認為陶器和繪畫的最大區別是什麼？

小羅伯特·艾利森：我認為陶瓷介於繪畫和雕塑之間，兩者中的一些技術都可以採用，並且具有更靈活的三維形式。人們問我，“為什麼是陶瓷？我説，“我不知道。”但1962年我從德克薩斯州來到紐約時，我是來當畫家的。我畫了25年的畫，但我在藝術界卻沒有什麼吸引力。但我總是在畫室休息，出去逛逛陶瓷店。我一開始什麼都不知道，所以我學到的一切都是自己發現的。當我在60年代第一次開始收藏陶瓷作品的時候，關於當代陶瓷的書並不多，所以我只是用我的眼睛去觀察，試圖找出誰對所做的事感興趣。從那以後這一點就一直引導著我的收藏事業。我做收藏的時候也會和人商量，但不是收藏顧問、館長或助理之類的。我只是一個人盡我最大的努力去做。

 小羅伯特·艾利森 圖片來源：由大都會藝術博物館

ARTnews：那你怎麼來判斷自己的收藏價值如何呢？即使在書和資料都不多的情況下，你還是成為了有眾多藝術家作品的重量級藏家。

小羅伯特·艾利森：幸運的是在1972年，普林斯頓有一個關於美國陶藝的標誌性展覽。兩年後，保羅·埃文斯出版了《美國陶藝》一書。這些提醒我注意我所看到和收集的東西，然後結果就一目了然了。我在一開始的時候確實並不了解美國陶藝作品就去收藏了。我一直想自己弄清楚什麼作品有趣，什麼沒意思，花了一段時間。最後我擺脫了數量的觀念，轉而追求品質。

ARTnews：剛開始收藏的時候，你認識和你有共同興趣的畫家嗎？

小羅伯特·艾利森：我一直在收藏，以為自己對陶瓷瞭如指掌，但在1974年，我在朋友的古董店第一次看到了奧爾的作品時，被震撼了。這是他做的一個水罐，捏了一個壺嘴，捏了一個輪廓，切了一個洞作為把手。從此我對他的作品很感興趣，這也成為了我收藏他的第一件作品。我影響了一些我認識的人收集陶瓷。米爾頓·雷斯尼克（Milton Resnick’s）和他的妻子帕特·帕斯洛夫（Pat Passloff）是我大約20年的老友了，當我發現喬治·奧爾（George Ohr）的作品時就推薦給了米爾頓。

喬治·E·奧爾 《花瓶》 1897-1900年 圖片由大都會藝術博物館提供

ARTnews：奧爾的作品對你來説有多好？

小羅伯特·艾利森：他現在已經很出名了，但在他有生之年他幾乎被忽視了。我試圖解開謎團：他創作的動機是什麼？當他在世紀之交在密西西比州比洛克西的時候，他的創作為什麼又是這樣的？我試著找出他靈感的來源，但始終找不到。我查閱了陶瓷史和藝術史，發現最接近的可能是19世紀10年代末的俄國構成主義，但那比奧爾晚了20年。

ARTnews：你還記得你第一次為喬治·奧爾的作品付了多少錢嗎？

小羅伯特·艾利森：我好像把它寫在什麼地方了，但我想可能是100美元或更少。

ARTnews：如今，一件相似的奧爾作品價值多少？

小羅伯特·艾利森：漲到了10萬美元，但這在很大程度上取決於收藏家的心血來潮。因為他的作品沒有遵循任何特定的模式，所以每個人都有自己的看法。

ARTnews：正如你後來在自己的著作中記載的那樣，他在那個時代似乎多少有點聲名狼藉…

小羅伯特·艾利森：是的，但沒有人認識到他在陶瓷史上有的突破性進展。如果你沒有任何追隨者或真正參與你工作的人，你所做的不會有任何結果。就在他死後幾年，奧爾的創作就被遺忘了。直到彼得·沃克斯（Peter Voulkos）的作品風格被發現與他早在20世紀50年代創作的有關聯時，人們才發現奧爾。

ARTnews：對你來説，當你了解沃克斯時，他最與眾不同的地方是什麼？

小羅伯特·艾利森：很多都和時間線有關。作為一個極其熟練的輪子上的陶工，沃克斯取得了突破性的成就，他把陶罐扔在一起，搗碎，並製作了雕塑。這就是形式觀念開始改變的地方，在奧爾去世40年後，沃克斯成為了焦點。

阿諾德·齊默爾曼（Arnold Zimmerman）作品在展覽中 圖片由大都會藝術博物館提供

ARTnews：這些年來，你的收藏方法是如何改變的？

小羅伯特·艾利森：我是個連續收藏家。我找到一個陶瓷領域，放在歷史的上下文中了解並收集作品。當我了解了所有這些之後，我就轉到了另一個領域。2009年，我送給大都會300件美國陶藝作品。其實這次展覽和畫冊能更好的回答你的問題。

ARTnews：你收藏的作品有多少？你家裏有很多嗎？

小羅伯特·艾利森：它們堆積在臺面上，直到臺面無法容納為止。我沒有提前計劃，也不知道如何處理它們，但幸運的是，大都會藝術博物館相信我的願景，並接納了我捐贈的作品，這裡是存放藏品的好地方。（作者：Andy Battaglia 編譯：孟孟 文章來源：ARTnews）